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Angel Cappa "El dirigente del Madrid y el de Muñiz son iguales"

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Lo afirma el Dt de Huracán, con conocimiento de causa. Asegura que el fútbol le salví la vida, repasa su exilio en España, compara a Menotti con Freud y Marx, y dice no entender cuál es la función de Bilardo en la selección.

1¿Cómo diferenciaría bilardísmo de menottismo? Una vez, en España, hice una figura antes de Tenerife-Sevilla. Dije que el menotismo era como los Reyes Magos: uno espera siempre a los equipos de Menotti con ilusión, sin saber que le van a traer. Y bilardismo es el señor que le dice al pibe de 4 años: "Los Reyes Magos son los padres, así que te doy un pulover que te hace falta para el invierno y punto" (risas). Se me ocurrió una cosa así y se armó un quilombo monumental. 2¿Por qué no usa celular? Porque no lo necesito. Si me quieren ubicar, tengo el teléfono fijo, como se hacía hace 20 años. Ojo: no ejerzo ninguna militancia anticelular, eh, sólo que no lo preciso. 3¿Cuando de afeitó por primera vez? Ya me olvidé, si hasta me da la impresión de haber nacido con bigote. Lo empecé a usar cuando dejé de jugar. Era lógico: estudiaba filosofía, militaba políticamente... si no tenía bigote me sacaban la roja. Una vez, mi mujer me insistió tanto para que lo sacara, que le dí el gusto y después no me reconocía. Parece una estupidez, pero también es cierto que yo me escondo detrás del bigote, me da impresión de que me tapa algo. 4. Correo Argentino ¿le suena? !Claro! Era una revista que hacíamos en España un grupo de exiliados. Proponíamos un boicot al Mundial 78 para denunciar a la dictadura. Yo escribía, distribuía, todas las tareas de militancia de aquellos años. Después, nos juntábamos a ver los partidos y gritábamos los goles de Argentina como locos. 5. ¿No era contradictorio festejar triunfos que le podían servir a la dictadura? Esos éxitos son circuntaciales, duran muy poquito. Lo mismo que una fiesta o estás en la dictadura y te enamoras; eso no te quita la conciencia de la dictadura. Era un momento de alegría y nada más. 6. ¿Por qué se exilio durante la dictadura? Yo militaba en el peronismo de base. No pongas como hizo una publicación mexicana. que escribió "terrorismo de base". Era una corriente de izquierda del peronismo, estaba Eduardo Luis Duhalde, hoy en Derechos humanos del Gobierno, y Ortega Peña. En plena dictadura seguíamos haciendo panfletos, siempre con una militancia ideológica, nunca agarré un arma. Un día en mi Citroën lleno de panfletos. No me acuerdo que decían, pero en esa época un panfleto era suficiente motivo para desaparecer. Nos paró un control militar y cuando le mostré el documento me dijo: "!Cappa, el que jugaba al futbol!". Y mandó la orden para que me dejaran pasar. Por suerte fue en Bahía Blanca, porque si hubiera sido en otro lugar, donde no me conociera nadie, hoy no cuento. Ya había compañeros desaparecidos y ese incidente terminé de decidirme. Vendí el Citroën y nos fuimos con un amigo a España, con 200 dólares encima. Por eso siempre digo que, a mi, el fútbol me salvó la vida. 7.¿De qué trabajó en España? En una tienda de muebles: era contador y repartidor. Cuando no había ascensor, era jodido: yo no soy un derroche de músculos y mi compañero se cabreaba. También laburé de "negro", que es cuando escribís para otro, hacía resúmenes de libros. 8.¿Que siente al ver cómo se perdió la militancia? Mucha pena, porque en esa época teníamos un sueño de un mundo mejor, más justo; con errores, pero sueño al fin. Y lo más jodido es perder esa ilusión. 9. ¿Qué hacia en el exterior, contra la dictadura? Hacíamos esa revista que mencioné y algunas otras cosas. Recuerdo que en 1979 fui a ver Argentina-Holanda en Berna, la revancha de la final del Mundial, y paré en la casa de unos exiliados. Hicimos una bandera que decía: "Abajo la dictadura", o algo así, y la pusimos en la tribuna con total libertad. En Suiza, a nadie le importaba nada. Y por la tele, tapaban la bandera. POr eso, cuando preguntan si el fútbol colaboró con la dictadura, habría que preguntar también si el periodismo colaboró con la dictadura. 10.¿Cuando volvió al país? En 1981; la cosa se había tranquilizado. Volví un sábado y el domingo fui al Monumental a ver a River-Boca, Maradona contra Kempes. En una de las primeras las recibió Alonso, con un con un tipo en la espalda, y un hincha gritó "Humille, Beto, humille". Ahí me dije: "Estoy otra vez en Argentina". Hoy no gritarían eso, dirían: "Ponga huevo, Beto". 11¿Por qué agarró Huracán ahora y no la vez anterior? La otra vez pedí un tiempo para pensarlo, y al día siguiente ya estaba Ardelis. Ahora fue igual porque tenía que desvincularme de ciertas obligaciones, pero me dieron el tiempo. Esa fue la diferencia. 12. ¿Como comentarista en España, se gana más que como DT en la Argentina? En mi caso sí; en otros, no sé. Integraba el grupo "Marca" escribiendo sobre fútbol en radio, internet y el diario. 13. O sea que resigna dinero y salud, al venir acá. Dinero. sí; salud, no, porque a mí me apasiona dirigir. Aparte, cuando uno no tiene compromiso en el futuro se toma las cosas de otra manera, ¿no? Yo no estoy en Huracán para ver si mañana me llaman de otro equipo; yo estoy en Huracán para disfrutar del fútbol. Si me sale bien, lo disfrutaré; y si me sale mal, tendré que irme a mi casa 14. ¿Es más fácil comentar arriba que tomar decisiones abajo? Si, pero es mucho más lindo estar abajo. Como entrenador, uno toma decisiones que, en frío, se da cuenta de que por ahí se equivocó; comentando, es muy difícil equivocarse. Pero tener un equipo es como preparar una obra de teatro y entonces el día del estreno, porque siempre uno estrena en el fútbol, vienen los amigos y uno muestra lo que preparó. Eso es muy excitante. 15. De Racing se fue en 2003 afirmando que no dormía ni era feliz, ¿cambió algo? Aquella vez me afectaron otras cosas, no tanto el fútbol argentino en sí. No tuve respaldo que esperaba en el club y por eso dije eso. Pero vamos a dejarlo así; si no, se generan polémicas que no me interesan. 16. A babington ya se le fueron carios técnicos ¿no le preocupa? Cuando estás enamorado, no vas a pensar: "A ver si me pasa lo mismo del novio anterior". Puede salir mal porque son las reglas del juego, pero yo confío en que no. 17. ¿Houseman es o no parte del cuerpo técnico? Huracán es la casa de René y él puede entrar y salir cuando quiera. La idea es que esté con nosotros ayudando cuando tenga ganas y cuando no, que no venga, porque él es así. René forma parte de la historia del fútbol mundial. Es uno de los mejores jugadores que vi en mi vida. La única comparación que resiste, para mí es Maradona. 18. ¿Lo sorprendió algo del futbol argentino en estos meses? Me extrañó la preparación física de los equipos con pesas, trineos y chalecos lastrados, como si pensaran más en ir a la guerra que en el juego. En Europa, eso no existe para nada. Por ahí creen que preparando a un atleta va a rendir más futbolísticamente. En EL Barcelona, desde hace 20 años hay un PF llamado Paco Seirulo que jamás hizo pesas. 19. ¿Usted no usa el gimnasio? Se puede mandar a alguien como complemento o para hacer una tonificación, pero no como base, como si le fuera a durar todo el año futbolista. Eso es mito sin ningún fundamento. Lo digo por mi experiencia en todos los países donde estuve, por los 200 mil congresos a los que asistí, por haber hablado con Fábregas, con Seriulo, con Sgnorini. Me dicen que es para tener más fuerza, ¿para que sirve la fuerza en el fútbol? En el fútbol hay que evitar el roce, y eso depende de la astucia. El tema es: ¿pongo el acento en el juego o pongo el acento en músculo? En la Argentina se pone más el acento en el músculo que en el juego. 20 ¿Que escenario imagina para Huracán, en este torneo? Huracán va a jugar bien el fútbol, tienen equipo para hacerlo, pero claro, ¿cuál es el enemigo aquí?... La urgencia. La gente se olvida, pero Huracán del 73 no se hizo de un día para el otro; Menotti había asumido en 1971. Lo hablaba con Babington: si este equipo tuviera un año sin desarmarse, en el tercer torneo pelaría por el título. Pero claro, en cuatro meses sólo quedan tres jugadores. Y después preguntan qué opino del nivel del fútbol argentino. Es muy difícil así. 21.El jugador más inteligente que dirigió. Redonde. Primero, porque siempre estaba aprendiendo; aun siendo crack, si le decías algo que le servía, lo incorporaban para siempre. Después, por la personalidad extraordinaria para defender su fútbol en cualquier circunstancia. Y por la calidad, claro. 22. ¿Que piensa de Mourinho? Nunca hablé con él pero un libro suyo me encantó: rompe con todos los mitos de la preparación física, toda esa locura de que hay que hacer pesas con los diente. Mourinho trabaja con acciones de juego y dice que todo jugador de él no corre ni 100 metros sin una pelota y con un sentido del equipo. En cuanto a su ego, es muy joven, y cuando uno gana de joven se cree Dios. Lo dijo Cruyff: ya le tocará perder. 23¿De qué equipo era hincha, de pibe? De Independiente, por mi viejo, y mi ídolo era Ernesto Grillo. Trabajé con él en Boca, compartimos varios almuerzos y nunca se lo dije. Hoy soy más hincha de Racing que de Independiente. Igual, la única camiseta que todavía me emociona es la de Villa Mitre. 24.¿Cómo era la peluquería de Don Blas? Mi papá era el peluquero del barrio y yo vivía ahí. Todos discutían de fútbol y, escuchando, uno aprende. Después barría los pelos. 26. Su primer club de baby. Se llamaba Rivadavia, que era la cuadra donde jugábamos. Un día ganábamos 17-0 y el entrenador dijo: "Fuimos un desastre, ganaron porque los demás eran muy malos". No entendía nada, pero esas cosas te marcan para siempre: no alcanzaba con ganar, había que jugar bien. 27. ¿Se destacaba en el equipo? Supongo que sí, porque a los 11 años me llamaron de Villa Mitre para una prueba. Cuando me dijeron que quedaba fue lo máximo; te hacía ganar un respeto con todo el barrio. Empecé como lateral izquierdo, después pasé de cinco. 28.¿No quiso probar suerte en Buenos Aires? Hay un momento clave, un amistoso contra el River de Ermindu Oneqa, Matosas y Amadeo. Siempre venían equipos de Buenos Aires a juqar con la Selección de Bahía. Esa vez contra River jugamos muy defensivos, yo estaba disconforme, y en una contra quedé mano a mano con Amadeo. EI se tiró hacia la pelota, yo la crucé pero le pequé en las piernas. Nada más que con amagar el qol estaba hecho, pero la emoción me pudo mas. Ese día comprobé con amargura cual era mi techo: el nivel local. Llegué a casa a las 4 de la mañana porque sabia lo que me esperaba. Cuando entre, se prendió la luz y mi viejo me dijo: "Cóm0 erraste ese qol? ¿Por qué no amaqaste?". 29 ¿Por qué se retiró? Me rompí los ligamentos de las dos rodillas y dije basta a los 27 anos. Me puse a estudiar filosofía, me recibí di clases en la Universidad de Bahía. 30 ¿Cómo conoció a Menotti? Fue en 1980. Yo vivía en España y él necesitaba una persona que siguiera a los argentinos en Europa y viera a los rivales. A través de Cayetano Rodriguez, al que conocía de Bahía Blanca, me preguntó si lo podía hacer. Nos encontramos por primera vez el 13 de mayo de 1980; me acuerdo porque era el cumpleaños de mi señora. Fue en Wembley, la tarde que Inglaterra ganó 3-1 y Diego casi hace un golazo eludiendo a todos. Fui con mi mujer al estadio y cuando Cesar me preguntó cuántas entradas quería, no me anime a decirle "dos". Me pareció un abuso, así que le pedí una y mi señora fue al hotel. Y comencé con esas tareas. Me pagaban los viajes y el hotel. Yo, encantado. 31¿0ué vino a hacer al Mundialito de Uruguay B1? Estaba haciendo el curso de entrenador y me las rebusqué para venir en representación de la Federación Castellana y hacer un informe. Vine con la quita justa: dormía en una pensión y morfaba una vez por día. Tenía una necesidad enorme de reencontrarme con mis cosas, que tanto añoraba. Fue mi primer viaje durante el exilio. 32. Cómo espía, o no hizo muy bien la tarea o Menotti no le dio bolilla. Porque Argentina perdió 3 partidos en el Mundial. Queda otra: "que el futbol es imprevisible". El laburo es un dato mas, si no fíjate: todos sabemos cómo juega el Barcelona, ¿no? Bueno, anda y gánale, entonces. 33. ¿Estaba con el equipo, usted? No, estaba en Sevilla enamorándome de Brasil. ¡Cómo disfrutaba la gente ese futbol! Terminaban los partidos y se quedaban bailando y cantando. Después lo mato Italia, con tres de Paolo Rossi. Una injusticia tremenda. 34. Se ve que le gusto su trabajo a Menotti, porque lo llevó al Barcelona. yo todavía no había terminado el curso de entrenador y me llamó desde Madrid para avisarme que estaba arreglando con el Barcelona, si me interesaba seguir haciendo lo mismo. ¡Y le dije que no! (risas). 35. ¿Qué recuerda de su paso anterior por Huracán? Que al equipo le fue bien pero no terminé el torneo, porque Peña me echó tras un empate con Chacarita. Yo era un tipo incomodo, me peleaba con todo el mundo. Había empezado como DT ese año con Banfield, por recomendación de Menotti, y enseguida tomé Huracán. También me acuerdo del Toti Iglesias, que era un veterano, pero seguía con ganas de aprender. Yo veía que escuchaba mucho y pensé: "Este tipo es inteligente". El jugador importante de verdad escucha siempre. Y el Toti agarro una jugada que le descubrí a Hugo Sánchez y la sumé a su repertorio. 36. ¿Qué jugada? Yo vivía en España y veía que el 90% de los goles que metía Hugo Sánchez los hacia con un toque. ¿Como mierda hace para meterlos siempre así? me preguntaba. Entonces un día me fui al Bernabéu, detrás del arco. y solo, seguí sus movimientos. Y descubrí que el tipo iba siempre al revés de la jugada, se movía de un costado para el otro, para agarrar la pelota de frente. Y entonces, con un tic la metía. Se lo comenté al Toti y la agarró de los pelos. 37. ¿Cómo le fue de DT de Baca? Fue la experiencia mas difícil de mi vida. Recién empezaba en esto, era 1987; el Flaco me llevó para trabajar en inferiores y de vez en cuando lo ayudaba en las practicas. Un sábado a la noche me llaman y me dicen: "Veni que al Flaco hubo que operarlo de urgencia y tenés que dirigir el equipo". Había tenido una obstrucción intestinal. Estábamos con Poncirii, había terminado el torneo y venia la Liguilla. Había que dar la charla en una época en que Menotti decía "Usted no se peiné" y era una genialidad. Adelante teníamos a nenes como Higuain, Rinaldi y Gatti. Todos esperando a ver qué decíamos. Fue jodidisimo. Dirigimos cuatro partidos y pasamos las dos series: con Armenio (4-2 y 2-2) y NewelI's (1-O y 5-2). Después agarró el Flaco, en la final con Independiente. 38. ¿Sentarse en el banco de la Bombonera es muy fuerte? Más fuerte es cuando uno lo ve de afuera, porque estas metido en el partido. 39. ¿Por qué empezó a trabajar con Valdano? A Jorge lo conocía de mi época de espía del Barcelona. Los equipos que dejaba el Zaragoza jugaban 15 días después con nosotros y me hice amigo de Jorge y de Barbas. En 1992, Jorge se recibió de entrenador pero le faltaba la experiencia; yo llevaba tiempo entrenando y me dijo si quería acompañarlo. Su nombre era muy popular y enseguida nos llamaron del Tenerife. Fue un matrimonio por conveniencia: a mi no me iba a llamar nadie de ese nivel y a él le ahorraba los tiempos de prueba. 40. ¿Era 50 y 50 u DT y ayudante? No se si 50 y 50, pero dábamos las charlas técnicas los dos y decidíamos los dos. Cuando empezaron las diferencias y las discusiones, me abrí. 41¿discusiones violentas? Discusiones apasionadas. Estuvimos juntos en Tenerife, en el Real Madrid y el sigue en el Valencia y ya no dirige mas. Creo que Jorge no tiene tanta vocación de entrenador él esta mas para la parte directiva. 42 ¿Se distanciaron? No, seguimos siendo amigos, pero nos vemos menos. Estuvimos juntos en la ultima Eurocopa, en el elenco que convoca Marca. 47- Su podio de escritores. Borges es como ver jugar a Federicho Sacchi: algo perfecto y bello al mismo tiempo. Cortazar me gusta muchísimo y Miguel Delibes. también. 48- ¿Que entrenadores le gustan de la actualidad? Cacho Rodriguez, Ángel Félix y Fatiga Russo son excelentes pero no tuvieron muchas oportunidades. También me gusta el español Lillo. Y Arséne Wenger, Cada vez que veo al Arsenal aprendo muchísimo. Es el mejor equipo del mundo, para mi. 49- ¿Que cosas aprende? La posesión de pelota del Arsenal es maravillosa. Y lo hace con jugadores que no son notables, salvo Fabregas. El Barcelona, en cambio, tiene a Messi, Henry, Xavi, Iniesta... Me fascina como participan todos durante los 90 minutos, como defienden la pelota, en qué lugares la recuperan. Cuando juega el Arsenal, trato de verlo. Los entrenadores somos presumidos y cada vez que vemos un equipo decimos para adentro "Si yo agarrara este equipo, lo haría jugar mejor". Sin embargo, si mañana me llama el presidente del Arsenal y me dice "Qué puede mejorar de este equipo?", le contestaría: "Nada". 50- ¿stuvo en Barcelona y después en el Real Madrid, en qué se diferencian? El Madrid es Boca, tiene una popularidad descomunal en toda España: Barcelona esta mas restringida a su ciudad. Algunos, dicen que el Madrid ganaba por Franco y es una estupidez. En el Madrid jugaban Kopa, Rial, Di Stefano, Puskas y Gentol. El Madrid era una embajada itinerante y que Franco quisiera aprovecharse de eso, puede ser; pero lo otro, no. Y el Barcelona en algún tiempo significo la resistencia a ese régimen, pero hoy es tan de derecha Barcelona como el Real Madrid. 51- ¿Si Holanda 74 salía campeón del mundo, cambiaba algo? No mucho. Imitar a los que juegan bien no es fácil; es más fácil imitar al que juega mal, al que marca, al que corre. Es mas fácil imitar a Grecia campeón de la Euro 04 que a Holanda del 74. 52- EI mejor equipo que vio. Huracán del 73 fue único en juntar tantos buenos jugadores y complementarios. Se da una sola vez en la historia. EI Arsenal de Henry y Bergkamp fue maravilloso, el Barcelona de Cruyff, Brasil del 82, Argentina del 78... 53- Los tres mejores jugadores del mundo. Hoy, Messi es el mejor. Y me gustan mucho Iniesta, Xavi y Fabreqas. 54- ¿Cristiano Ronaldo? Tiene todas las condiciones que se le pueden pedir a un jugador de futbol: velocidad, gambeta, fuerza, cabezazo, le pega un fenómeno; pero juega mas para el que para el equipo; juega un ratito para el equipo y mucho para él. 55- Argentina tiene jugadores para ser campeón del mundo? Claro, aunque España, hoy, es la mejor selección del mundo, con mucha diferencia. Es el principal candidato a ganar el Mundial. Juega bien y tiene a varios cracks como Fébreqas, Iniesta, Xabi, Alonso, Torres, Silva, Villa... 56 ¿Como hizo para llegar ahí? Hasta Luis Aragonés hubo entrenadores que creyeron mas en el músculo que en el juego y arruinaron grandes camadas, como la quinta del Buitre o la de Guardiola, pero apareció Aragonés defendiendo este futbol y jugadores de gran calidad que creyeron en él. 57 - ¿Qué le falta a Argentina para ser campeón del mundo? Encontrar un equipo, y que maduren los jóvenes, que son los mas desequilibrantes. 58 - Cuando hicieron debutar a Raúl, imaginaban que podía ser lo que es? Si, porque transmitía un convencimiento que jamás vi en un pibe de 17 anos. El sentía que estaba en el Madrid con pleno derecho, como si esa camiseta lo estuviera esperando. En el primer entrenamiento estaban haciendo un loco, Michelle paso mal la pelota, a Raúl le reboto y le dijo "Anda al medio". Y Raúl le contesto. "No voy, vos me la diste mal". Michel, que era un referente, la sigue: "Andá al medio, pendejo de mierda". Y el otro se planto "No voy, me la diste mal, anda vos". Y fue Michel. 59 -¿Siente nostalgia de Madrid? En Madrid siento que a la Argentina la llevo puesta y aca compro los diarios de España; pero es lógico, porque viví 30 anos en Madrid, porque mi mujer es española, mi abuela era española, y dos de mis tres hijos son españoles. Uno es director de teatro, otro es sociólogo y la niña, abogada. 60- Es muy distinto el jugador actual al de antes? Ya en los tiempos de Di Stéfano se decía eso. Puede ser que antes hubiera más pasión por entender el juego, mas implicación, pero cuando al jugador de futbol le hablás de lo que siente, no hay épocas y enseguida se prende. 61 ¿Es complicado tanta diferencia de edad can los jugadores, como le pasa a usted o a Basile? Yo mantengo la misma pasión y soy capaz de irme a Inglaterra para ver al Arsenal y hablar con Fabreqas para saber como entrena y cómo piensa. Eso lo hago igual que cuando tenia 30 anos. 62- ¿Lo mas raro que le paso como DT? Hace unos años me reuní con el presidente de Talleres, acordamos mi vinculo, nos dimos la mano, brindamos con champagne y, al otro día, cuando me estaba cambiando para ir a la practica me llama el presidente para avisarme que no fuera. Me quiso explicar y le dije que no me explicara nada. 63- ¿Que le dejó su paso por Sudáfrica? Fue una experiencia riquísima. Tenia contrato por dos años y aguanté un año entero. 64- Por qué dice "aguanté"? Es difícil. La falta de organización es total, el profesionalismo recién esté empezando y se nota. Por lo demás, la vida en Johannesburgo es complicada: a las 6 de la tarde tenés que estar adentro porque es muy peligroso. 65- ¿Están para hacer un Mundial? infraestructura tienen y muy buena: estadios, hoteles, aeropuertos. Van a tener que ayudarlos en la organización porque si no, va a ser un quilombo total. Hay lugares muy lindos, como en Europa, y también una miseria espantosa que te dan ganas de llorar. 66- ¿Practica jugadas con pelota parada? Clara que si, y también veo videos de rivales, pero le doy la importancia que tiene, que es relativa. Un dato más. 67 Es un mito que los menuttistas no se fijan en esos detalles? Mas que mito es una boludez. Lo que no hago es practicar tres horas una pelota parada. 68 Cuando pierde por tres jugadas de pelota parada. Como le pasó con San Lorenzo, como termina? Muy mal, porque no era para perder así y porque durante una hora jugamos mejor que San Lorenzo. 69- Mañana llega Zidane. retirado y sin entrenarse. ¡Zidane!? Por supuesto... aunque sea para verlo un rato. 70- ¿Periodismo argentina o español? Son iguales. En un tiempo, en la Argentina se interesaban mas por el juego, pero ahora el periodismo, no sólo el deportivo, se ha convertido en un negocio; entonces, interesa menos el contenido y mas lo truculento, lo que vende mas rápido y mas fácil. Si un tipo cgna, esta bien, algo tendré. Eso es acá y en España. 71- Qué le molesta del periodismo? Nada, lo entiendo como un negocio. Hace algunos años tomé una actitud sana: casi no leo ni escucho programas deportivos. Habrá cosas buenas también, tendré que localizarlas. 72- Y qué le molesta de sus colegas, los técnicos? Que se juegue con doble volante de contención porque si, porque es la onda, como si existiera un capo de la moda futbolística metido en un sótano que saca un papelito y dice: "Dos volantes de contención". 0 que corran con chalecos lastrados porque si. También que algunos técnicos se ofrezcan en la televisión cuando hay otro trabajando. Bueno, cada uno es cada cual y yo no soy quién para dictar reglas morales. En todo caso, se las daré a mis hijos. 73- ¿Se sentaría en la mesa de Niembro? POr qué no? Ya estuve. Lo que si noté es, que hay periodistas que son muy sibilinos para pegarme. Si un equipo mío hace un qol con 15 toques y 7 gambetas. Dicen "Que mal marco la defensa contraria". Y si le hacen un qol a mi equipo. dicen: "que mal parado esta ese equipo". Jamás un elogio. 74- ¿Tiene muchos enemigos en el ambiente? No soy importante para tener enemigos. Si los tengo, será de rebote, por Menotti. 75 ¿Qué siente cuando se menosprecia alos menottistas por hablar mucho y lindo? Es como una acusación no? Eso denuncia la mediocridad del que acusa. 76 ¿Son muy distintos el dirigente argentino y el español? El dirigente del Real Madrid y el de Muñiz son exactamente iguales. Iguales en los nervios, en el miedo, en la impaciencia, en la falta de proyectos, en la inmediatez. Casi todos, eh. Solo unos pocos se salvan. 77 ¿0ué le parece el gobierno de Cristina? Lo veo ambiguo, con un discurso mucho mas de izquierda de lo que hace en la realidad, No sé si podré ir mas allá de lo que va, pero debería. Lo quiso hacer con el campo y se le vino no sé lo el campo sino gran parte de los medios de comunicación, que están en este momento con la derecha 78 ¿0uién le gustaría que fuera el próximo presidente? alguien como Evo Morales 0 Hugo Chávez, alguien que inicie un cambio que genere ilusión otra vez eh la gente. 79 ¿Esta mal su1rir en un partido? En España se puso de moda la frase "Tenemos que aprender a sufrir". ¿Desde cuando hay que sufrir para ganar un partido? El futbol tiene que ser un placer dentro de los nervios que existen. Cuando uno habla de disfrutar no quiere decir que es todo joda. El actor disfruta pero también esta en tensión cuando actúa. EI escritor; lo mismo. 80 ¿0ué piensa de los técnicos que gritan durante todo el partido? Cualquiera que haya jugado al futbol sabe que no se puede jugar y al mismo tiempo mirar al entrenador Por lo tanto, lo que hace el entrenador es inútil. Entiendo que grite y descargue, por los nervios; pero que el periodismo convierta eso en una virtud, y me parece una barbaridad. Con tantas indicaciones, aparte, volvés loco al jugador 81- ¿Cómo se definiría como futbolista? Un crack (risas)... Para el medio local era bueno; para definir con Amadeo me faltaba.. 82 A Basile lo conoce bastante, que le pasó en la Selección? Con el Coco tengo una relación muy cordial, pero nos vemos poco, así que no se qué paso. Cuando uno inicia un proyecto, tenés dos posibilidades que salga bien o mal. Y a veces te sale mal. No hay que buscarle muchas vueltas. A veces tenés dos hijos, los crías igual y uno te sale para un lado; y otro, para el otro. 83- Si cuando se fue Basile, Grondona te hubiera preguntado quién debía ser el DT, que le habría dicho? Menotti. La diferencia que hay entre Menotti y los demás entrenadores es la misma diferencia que había entre Maradona y los demás futbolistas cuando él jugaba. 84- Hegel es a la filosofía lo que Menotti al futbol? Mi paralelismo es con Marx y con Freud. Ellos les dieron a la historia y a la psicología otro punto de vista, igual que Menotti al futbol. Para mi hubo dos tipos que revolucionaron el futbol Rinus Michels con Holanda del 74, y Menotti; Michels con la presión y el achique, y el Flaco con los conceptos. 85- Pero el menotismo es de alcance mas domestico. N0 te creas. Acá hay dos tendencias, no solo en el juego sino en la vida: "EI futbol bien jugado" y "Hay que ganar como sea". Esas tendencias existen en todo el mundo. Acá toma el nombre de menottismo porque Menotti fue el entrenador mas notable de esa tendencia. 86- ¿Cuándo y por qué se hizo menottista? A mi siempre me gusto el futbol bien jugado, posiblemente me lo haya inculcado mi papa, o el técnico ese que nos reté cuando ganamos17-O. Desde ahí era menottista, aun sin Menotti, y después con Huracán del 73 se afirmo. 87- 0ué es el menottismo? Es una identidad futbolística, un modo de entender este juego y de expresarlo. Menotti le dio el nombre por ser la figura mas destacada de esa corriente. Antes de que apareciera el Estudiantes de Zubeldía, todo el mundo quería jugar bien y mejor que el rival, eran menottistas sin Menotti, pero a partir de ese equipo comenzó el resultadísimo y una corriente antimenottista. Mucha gente dice: "Ya paso menottismo y bilardismo". Mentira: no paso. Esas diferencias ideológicas permanecerán eternamente. 88- L¿lega a la final de un Mundial y para usted no vale el "ganar como sea"? Si tengo la única posibilidad en mi vida ante millones de personas de expresar lo que siento por este juego, ¿voy a decir "Quiero ganar de cualquier manera"? Estaría loco, ¿Cómo me voy a traicionar así? En Universitario de Perú jugamos una final con Alianza y estaba el Cholito Sotil, un jugador muy débil. Le dije: "No sé si usted jugará otra final, pero esto le va a quedar para siempre, así que no se traicione, gambetee, no quiera jugar de cualquier forma". 89- Usted que lo conoce, ¿Menotti ya esta retirado como DT? Menotti no se va a retirar nunca. 90 ¿Existe todavía el paladar negro? Hasta los hinchas de River piden más huevo que utbol. A la gente siempre le interesa ganar ero con el PT de Huracan contra River o lo ue hicimos ahora con Racing, la gente se volvía loca co el "Ole" del equipo. Si River juega como River vas a ver si existe o no el paladar 91- ¿Esta bien Maradnna-Bilardo en la Selección? Maradona me genera una esperanza en la defensa de la identidad del futbol Argentino. Va a haber una defensa del buen juego, seguro. 92 .-¿Y Bilardo? Maradona tiene la personalidad suficiente como para que nadie lo influya en lo mas mínimo, La otra parte no la entiendo, pero a mi me da igual. 93. ¿Porqué cree que llamaron a Bilardo, si Diego siempre dijo que el mejor DT que tuvo fue Menotti? Yo qué sé. Tampoco se cual es la función de Bilardo, ojala lo supiera. 94 ¿Le da bronca que llamaran a Bilardo? De ninguna manera. Para mi el personaje es Maradona; los demas no sé que hacen. 95 ¿Con Bilardo esta peleado? No, si no lo conozco personalmente. 96 ¿Tomaria un café con él? Ohhh, es un para qué (risas) no tengo nada en contra de él. Si me lo cruzo y él saluda, yo saludo. 97 ¿Le haría bien al Futbol Argentino que Bilardo y Menutti debatieran por TV? Acá todo derivé en una pelea personal y eso no aporta nada; pero en lo ideológico, claro que estaría bueno juntarlos. En España, una vez debatieron Clemente y Menotti y quedaron expuestas las ideas de cada uno, pero fue ridículo, Clemente terminó diciendo "Este hombre habla mucho y yo no tengo esa palabra", O sea, denunció sus carencias. 98 "Argentina es el lugar donde conceptualmente se juega mejor a la pelota", dijo usted. ¿0ué significa? La manera de entender este juega por el argentino es la mejor del mundo. Ahora cambié un poco: hablo de cómo se defiende el futbol, qué es jugar bien. Hoy, Xavi, Fabregas, Iniesta hablan de esto y defienden el buen juego en las entrevistas. 99- Bianchi. Bilardo, Bassedas. ¿sirven los managers? Si el manager acompaña al entrenador y lo ayuda, esta bueno; si esta despegado del entrenador pertenece al club y hace cosas por su cuenta, le hará daño. Son dos facetas. Por lo que veo Bianchi acompaña al DT. En España, los managers no le dan bola al entrenador Entonces, el DT es un tipo al que le dan jugadores que no pide. Y si sale mal, lo echan a él, claro 100 ¿ En el Real Madrid, el DT no elige los refuerzos? Casi nunca. Ni le piden opinión. A Capello le llevaron a Gago e Higuain y no tenia ni idea de quienes eran. Me consta Gago llego un día y fue titular al siguiente. Yo estaba en la tele y dije que me llamaba la atención que un chico de 20 anos jugara sin adaptación. Y dije: "Para mi, no lo conoce". Enseguida salio al aire Capello, que dijo que había puesto a Gago porque era un jugador de la Selección. Y Gago no había jugado nunca en la Selección. No lo conocía. al final, ese equipo de Capella gané el campeonato. Como escribiré Rudyard Kipling, un poeta británico: "El exito y el fracaso son dos impositores"
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